拥有十年以上币圈海外交易所维权经验、本次 FTX 个人与公司也受灾 130 万美元的 Tom Soong,分享了其多年的维权经验,并提出其对 FTX 目前案件处理状况的建议,除提及是否该自己请律师?等待期可能达 10 年的心理准备外;同时也提及了其认为中国台湾 Steaker 案情的疑点,对外号称掌管六千万美元,但实际亏损仅…
加密货币交易所 FTX 倒闭事件引起骨牌效应,除了 FTX 数百万投资人血本无归以外,后续更有 Blockfi、Genesis 等大型机构陷入危机,在台湾更有许多用户使用 Steaker 以及 AAX 等也出现接连暂停提款、甚至恶性倒闭,许多投资者求偿无门。
面对此情况,受害者接下来该如何应对?如何要回自己的钱?受害者该报警还是找律师呢,或应以怎样的心态面对这一切?
有十年海外交易所维权经验、并即将成功拿回罪恶交易所 Mt.Gox 事件资金的 Joyso 创办人 Tom Soong(宋倬荣)来告诉你。
(本文为受访者 Tom Soong 的个人观点,不代表本站立场)
我在 FTX 受害,找律师到底有没有用?
有律师称保证拿回40-50%?
事件爆发后,近期在各大维权群当中,有许多律师进来维权群组内找客户,部分甚至声称保证可以拿回“四五成”。
为此,Tom 对此认为不太可能,他接著提及了他参与过的“数个”加密货币交易所倒闭的维权索赔案例,进行分析与解释:
法律成本和期望值没优势,散户债权优先顺序低
遇到加密货币交易所倒闭,许多律师打著名号说过去曾跟雷曼兄弟讨债成功等名号,向币圈受害者推销帮忙维权讨债,Tom 对此律师之宣称表示,他们的所说“可能讨债成功”并没有依据。
根据他的经验,境外加密货币交易所倒闭后,用户债权其实是微乎其微、优先顺序非常低的,因为全世界当前都没有相关法规保障优先赔偿用户,而找律师来进行跨国索赔,就成本跟期望值来说没有任何优势:
他们其实就是想要进来招揽生意,像 FTX 的资产负债表其实还是一团谜,你怎么可能用其他的案子,例如雷曼兄弟来推估可能要多久,或者可以拿回多少钱?而你要知道,在赔偿给用户前,还有员工薪资、担保债务等等比用户赔偿还要更优先的债权,你们敢说你能保障客户可以优先获得赔偿?
他们几个月后会主动联络你,自己聘请律师没太大帮助?
Tom Soong 提及,根据他碰过的多次国际交易所倒闭经验,如 Mt.Gox 和 Cryptopia 的案例,“在案发后的数月,他们最后通常都会主动寄电子邮件给用户联系,以处理后续退款问题”:
“就像是连最近维权群有人放钱在 Celsuis 也是这样,他们申请破产后会主动联络你,你不太需要额外聘请律师,你聘律师通常也对于申告债权来说没太大的帮助。”
法律管辖地也有差,伺服器很可能在美国与巴哈马
Tom 近一步解释,由于已破产的 FTX 交易所,其机房所在地极可能是在美国与巴哈马,所以找台湾或香港律师,可能在 FTX 一案中都无法发挥太多作用。
首先核实用户资料就要花费很多时间,最终还是得由 FTX 相关律师与律所去打开 FTX 伺服器来核实,而加上有破产保护,这使得会有很长一段时间 FTX 财产将被依法保护,根本让律师无从下手:
要等多久?依照美国破产法,资产将被保护(锁定)120天~18个月
Tom Soong 表示,FTX 当前是申请破产保护,依法就从 120 天到 18 个月来讲,这些资产就被保护、被锁起来了,任何人都不可能去动到裡面的钱。
“而有些人说可以在 90 天内申请赔偿,那通常都是金融机构或者保护一些重要关係人用的,这与加密货币没关係,而且法官也没有保护这部分。”
用户自行登记赔多少钱没用?至少还要等 6 – 12个月
“想想一堆用户都去登记说他赔了多少钱多少钱,是谁、要怎么核实用户到底真的有没有这笔钱?”
最后还会是由官方律师去打开伺服器看纪录才知道。
Tom Soong 提及,得等到官方准备处理到要解决客户资产赔偿时,到时候谈数字才有意义:
“到时他们就会打开机房、看资料,接著才会寄一封邮件到各大用户的信箱裡说,你可以申请债权,通常这段等待期都不会太快,都要半年到一年以上。”
想想你从现在开始去请个律师,对比那些没有请的律师,
你算一下要等几年?你要缴的律师费?与可能没有多拿到赔偿额?
我是觉得可能没有多少优势...
这次台湾影响多大?受害者可能多是非币圈
关于次 FTX 案件受害到底影响范围有多大?恐达10万人
Tom 认为这次受害对币圈影响极大,台湾受害者人数粗估为 5-10万人,尤其许多他在各大维权群看到的受灾情况。
“许多人都是不碰比特币以及各种币种的加密货币小白,只是将其把台币、美金资产换到加密货币交易所的定存派,而加密货币交易所 FTX 由于其高利率、信誉以及其政治背景,让人有无法抗拒的魅力”
为何会那么严重?很多是贪图 5%-8% 利率的非币圈人
Tom Soong 认为,这次 FTX 破产跑路对币圈造成很严重伤害的原因,是由于这次受害者可能大部分不会是主流币圈用户。
“很多人只是贪图那个 5 % 的人,不是币圈人,但有潜力成为新币圈用户的人,他们把自己的资产转到加密货币领域来,甚至有一些人我的遇到的,他根本不想碰比特币、或者以太币,他就只是拿一些 USDT拿来存,”
“而且你想想 SBF 还是听证会大客户,FTX 有美国监管、有政治献金、拜登政府会罩他,我甚至有听过有人把所有的自己的资产都放在 FTX 裡面,这是一个身边閒钱很合理的去处。”
说自己没有损失的资产管理公司,并不合理
Tom Soong 提及,“有些客户是资产管理公司,都说自己没有损失”,他觉得不是很合理的一件事情:
“因为说实在,FTX的介面还有产品来说,是非常有竞争力的,你不太可能帮客户代管资产,没有去接触 FTX,不管是做量化还是做各种交易,用的机率都是满高的。”
而且如果这类公司在 FTX 上有部位的话,要跑是很难跑的:
“因为产品可能要先平仓或者有策略上的问题,那时候也只是市场传闻,也不会大家都跑掉,这是我认为很多资产管理公司或者 Fund 很难跑掉的原因。”
正确的应对心态:FTX破产案的未来预期
Tom 表示,他个人和自己公司在 FTX 一案中也损失了超过 130 万美元,而身为老维权大学长的身分,虽然他也渴望追回这笔钱,但他却认为受害者们应有健康的应对心态、做好正确的心理预期准备。
其提及,FTX 一案非常複杂,非常有可能要拖 5~10 年之久,而且拿回来的钱预期可能很少,主要原因是 FTX的产品也非常複杂:
我觉得 FTX 产品力还是有的,应该还是能赚钱的交易所,当时如果没有申请破产重组,而是他愿意跟客户协商一个方式来赔偿客户,让产品继续营运,随后等新的一笔资金能进来,成立一笔款项专款专用,那么现在的事件可能会是另一个新气象
SBF 应该非常后悔,FTX 本来有更好的处理方式选择
但我猜现在他应该很后悔当初这么做。
因为破产就是把你的帐丢给其他人处理了,自己什么都不能做了,现在就只能乖乖等到 FTX 破产保护期结束…
官方信件通知也仅是开始,赔偿争议点还有太多了…
Tom Soong 表示,即便等待 6 – 12 个月后官方信件寄来通知可以申告赔偿了,FTX 受害者们建议也不可以抱著错误的预期,应要有做长久等待的心理准备,因为“这才只是漫长的维权期的开端”:
“FTX 有合约、槓杆、放贷,有各种币以及产品,光要找一个大家满意的时间点就可以吵半天了,何况若不能全赔,要怎么协商各个产品?不同币别的使用者的赔偿比例?
而 FTX 也有一百多间子公司,有些公司在有对加密货币有管制的国家,可能有些金流以及状况,还要等待各国子公司的处理状况来决定。”
这些弄一弄协调,Tom Soong 觉得可能 5~10 年还太乐观了。
所以,身为 FTX 受害者的我,现在应该怎么做?
为此,拥有多年海外交易所维权经验的 Tom Soong 认为,现在的重点就是做好长期抗战的心理准备,行动的重点就是一个“等”,过多的动作有可能甚至会伤害到 FTX 事件后已经剩下不多的资产,现阶段受害者最应该做的,就是“保护好自己手上剩馀的钱”,这样才不会被有心人士利用造成二次伤害: “受害者们现在要做的就是‘等’, 等到 6-12 个月后 FTX 官方破产律师做好准备, 寄信通知你,填写官方的受损金额赔偿申请表格” 但也不是所有案例都像 FTX 一样,找律师纯处帮倒忙,在谈及 Steaker 之案例时,Tom 就举了日本交易所币宝在台湾恶性倒闭的例子作为参考。他表示台湾币宝在 2019年7月遭骇客攻击,遭日方切割从来未在台湾营运使台湾客户求偿无门,而 Tom 表示币宝虽然许多客户求偿无门,但其实有一群用户有透过一些方法获得一些赔偿,同时他也评论了 Steaker 被海外企业收购的目的: 我没有在币宝卡钱,但有帮台湾几个朋友处理诉讼,币宝的情况跟 Steaker 有点像,就是拿著金钥的人跑走了,而当时币宝出事后,在台的联邦银行的帐号马上就被扣了 1 千多万还未提领,那些最早期去告的用户就有分到那笔钱。如果说 Steaker 有被扣押资产的话,那么去告法院还有机会拿回来一些钱,但或许他们在台湾已经没有留下任何资产了。如果说交易所是在境外经营的话,资产没有经过台湾的银行,那么想要透过律师处理就会比较难一点。 其实我也不太明白,Steaker让海外用户收购有什么意义,是不是这样就很难在台湾对他进行任何行动,这样子他就是受雇者, 或者是说,Steaker 的用户其实很多产品都还没到期,但他现在先跑到海外了,不知道是不是这样等客户的产品到期后,责任跟债务都在海外了,不知道是考虑到这点。 …比较弔诡的地方是,我在维权群也有看到有人质疑这件事情,Steaker 宣称在 FTX 损失一千多万美金,但他们之前宣称他们管理金额有到 6000 万美金,这样可能只佔资产不到 20%,但他们真的有 6000 万美金吗?他们也没有出来好好交代这件事情,是用户现在比较不满的地方。 有趣的是,Tom 也提及了早期他曾参与,如今有诚意赔偿用户,预计可能在明年开始给受害者的始祖交易所 Mt.Gox,同时他也认为,明年开始若 Mt.GOX 真的把索赔金发下来,将是对比特币短期有重大利空他还提到了当时还跟币安创办人赵长鹏(CZ)当时的事蹟,: 明年应该是一月多后就会开始理赔,可能也对币价会是一种利空,现在你看比特币在两万镁以下很便宜,但你要知道在 Mt.GOX 那时候币价是几百镁而已,那个客户都等多久了,客户拿到一定是很高机率直接砸的,应该是 70、80 倍这样… 因为 Mt.GOX 当时发生事情后,裡面的币价跟外面差很多,有各式的方法可以进去抄底,就跟现在有人还相信 FTX 会破产重组成功,用一折价格收购你的不当资产一样。 记得那时候好像是 2014 年的二月的事情,那时我还跟CZ一起进去抄底,因为那就是去赌嘛,就是花一点钱买个比外面便宜很多的 BTC,赌赌看交易所能不能回复正常运作,结果我们买了两天后就变成了欢乐豆。 而访谈的最后,Tom 也跟提到他十几年来加密货币的保管以及使用经验,以及对于中心化交易所的使用态度以及方法,同时他也认为 中心化交易所挪用客户资金是人性上,无法抗拒的事物,也期望未来能有更完善的机构与制度,能保护相关投资人的权益: 以前到现在受害的金额不好说是几%拉,我自己的策略是用好几个交易所,把钱都分散在各个地方,早期我们也有做比特币矿机,也有接受加密货币支付,也没有甚么冷钱包,所以我们就收了一些比特币,后来就被骇 180几颗 BTC,后来那笔钱就被转到 BTC-E(已倒闭交易所)去了… 那时还没有冷钱包,有人就寄信伪装成甚么帐单之类的,裡面装了一些 Java 档,那个时候就点开来也没发生甚么事情就没有想太多,后来登录后不久,钱包就被盗了。 …我想经过这件事情后,大家就会知道不能把全部的钱放在中心化交易所,要有一部分放在自己的钱包保管,然后要用安全的方式保管,最好就是妳就只是在那边交易后就把款项提出来,领到自己的冷钱包。 但很多人没办法拒绝中心化交易所几趴几趴的诱惑,因此就把全部钱都放在中心化交易所,但你要知道把钱放在他们在那,没有私钥就是全部让别人掌管。 其实你就去想如果你手上有很多客户的钱,你会不会想拿去赌,赌了赢再还给客户,另外一个就是被骇嘛, 而且就是加密货币没有向银行有银行保险、或者国家那样帮你赔,虽然现在有很多交易所开始成立这种理赔基金,但我觉得还需要很长一段时间才能成熟。
对 Steaker 一案的评论
Mt.Gox 索赔案例,明年一月砸盘?
对加密货币保管建议